Wysłany: 2009-09-07, 19:34 Trance a muzyka klasyczna
Niedawno widziałam w tv, jak jakiś artysta wykonujący hip hop czy coś w podobie stwierdził "hip hop jest obecnie jak muzyka klasyczna w tamtych czasach, te gatunki mają ze sobą coś wspólnego, przesłanie". Ja tak nie myślę. Muzyka klasyczna w wykonaniu m. in. Chopina, Bacha, Mozarta nie zawiera słów. A w HH są słowa i jest ich bardzo dużo, dla mnie to jest po prostu "gadanina". Moim zdaniem, muzyka klasyczna ma powiązania z muzyką elektroniczną, najbardziej z trance. Tym takim melodyjnym, czy upliftingowym bez vocalu. Muzyka klasyczna pobudza do wyobraźni przenosi w inny świat, tak jak trance. Za życia wyżej wymienionych artystów, myślano o nich jako pionerach nowej muzyki, nie dla każdego zrozumiałej. A teraz? Teraz ich dzieł uczymy się w szkołach, każdy powinien znać chociaż jeden utwór. Czy myślicie czy za 200 lat tacy artyści,jak Armin czy ktoś inny będzie legendą na skalę światowej muzyki, na ulicach będą jego pomniki, szkoły będą nazywane jego nazwiskiem? Od kilku dni mnie to nurtuje.
_________________ My Tunes Of The:
2006 - O'Callaghan & Kearney - Exactly
2007 - DJ Shah feat. Adrina Thorpe - Who Will Find Me
2008 - Simon Patterson - Us
2009 - Nitrous Oxide - Aurora
2010 - Who.Is - We.Are
Wysłany: 2009-09-07, 19:48 Re: Trance a muzyka klasyczna
luxy_07 napisał/a:
Czy myślicie czy za 200 lat tacy artyści,jak Armin czy ktoś inny będzie legendą na skalę światowej muzyki, na ulicach będą jego pomniki, szkoły będą nazywane jego nazwiskiem? Od kilku dni mnie to nurtuje.
Nie. Chyba że jakiś oszołom wpadnie na to, by postawić mu pomnik w rodzinnym Leiden, ale szczerze w to wątpię. Nie czarujmy się ale wkład w kulturę i historię Chopina czy Bethovena różni się od wkładu Armina. Poza tym Armin czerpie z dorobku swoich przodków. Niczego nowego nie wymyśli. Bez obrazy i z całym szacunkiem ale muzyka poważna, klasyczna czy jak ją jeszcze można nazwać nie jest dla mas. Jest elementem kultury wyższej, przeznaczonym dla odbiorcy wyposażonego we wrażliwe ucho i wysublimowany gust, wyczulony zmysł estetyki. A muzyka trance jest dla mniej wyszukanego (delikatnie ujmując) odbiorcy. Nie ważne czy to uplifting czy ocal trance. To nie jest tak, że są powiązane. Wszystko zaczęło się od tego, że jakiś wielki kompozytor napisał symfonię. Obecna muzyka korzysta tylko z ich dorobku. Mogę się tutaj rozpisywać o instrumentach itp. Ale po co? Wiecie chyba o co mi chodzi.
Moim zdaniem trance ma wspólnego z muzyką klasyczną właśnie wykorzystanie instrumentów, czyli skrzypce, czasem saksofon, a najczęściej pianino, które wykorzystuję się najczęściej w breakdownach (uplifting), a w innych gatunkach trance ma swoją główną strukturę (chillout czasem i ambient często).
Ten temat zaczynał mnie nurtować już dosyć dawno, bo kilka lat temu. Bo na przykład For An Angel - główny motyw tkwi w dźwiękach pianina.
W ogóle zaciekawiłam się tym bardziej w 2006 roku po przesłuchaniu albumu Above & Beyond - Tri State - czy utworów Mike Foyle'a - Love Theme Dusk, Shipwrecked, również kawałek Armina - Serenity.
Można też powiedzieć: "Nie tylko trance, house również". W tej kwestii można powiedzieć, że tylko w jednym gatunku tej muzyki lub nawet w niektórych kawałkach są wykorzystywane motywy wprost z muzyki klasycznej, instrumentów. Modne jest (znowu) ostatnio dodawanie na początku i jako głównego motywu dźwięków pianina, co udzieliło się kilku kawałków muzyki elektronicznej.
Ogółem muzyka elektroniczna powstała też za pomocą syntezatora, który jest właśnie tą elektroniczną wersją pianina, a co za tym idzie, wykorzystać można klawisze z dźwiękiem klasycznym. Trance jest bardzo emocjonalnym gatunkiem muzycznym, tudzież romantycznym, gdzie te uczucia ze starej daty można wykorzystać.
A co ma HH wspólnego z muzyką klasyczną? To, że jest popularna i słucha jej dużo ludzi. Kiedyś taki Chopin był wielką gwiazdą, jego muzyka była tym co dzisiaj popem. Tylko o to w tamtym zdaniu chodzi.
[ Dodano: 2009-09-07, 19:52 ]
Wspominając też o Arminie mającym pomnik - to raczej nie możliwe. Raczej spodziewałabym się takich rzeczy w Holandii (może kilkadziesiąt lat później po śmierci sławnych producentów takich jak Corsten otworzą jakieś muzea czy inne podobne obiekty, pomniki). Jak wspomniała kanibakalia, może jakiś oszołom w Leiden postawi Arminowi pomnik. Może nazwą jego imieniem gimnazjum do którego chodził w tym mieście.
Według mnie, HH czy Rap to nie muzyka. Moim zdaniem to rymowane przyśpiewki bez większego sensu. Większość HH zespołów śpiewa o nienawiści do policji czy o gangsterce. Dla mnie to zupełnie niezrozumiałe. Jak można w ogóle śpiewać o nienawiści do policji ? W moim przekonaniu większa część "artystów" tworzących "muzykę" HH czy Rap nigdy w życiu nawet nie miała do czynienia z policją ! Wzorują się na innych, bo chcą być fajni jak inni, nie zawsze im to wychodzi... Policja, policją, czasem zatrzymają spiszą kogoś, ale zazwyczaj to oni pomagają ludziom, gdy coś się stanie (np. znajdują coraz więcej rowerów skradzionych ). HH czy Rap na pewno nie jest i nigdy nie będzie muzyką klasyczną, bo ona nie polega na rymowaniu bzdurnych tekstów...
Zbytnio się nie zgadzam z tym, że muzyka elektroniczna, a głównie Trance mają powiązania z muzyką klasyczną... Nie wiem kompletnie gdzie tu są jakieś powiązania, bo mnie osobiście muzyka klasyczna nie rusza, a wręcz nudzi. Ale to moje zdanie Wydaje mi się, że raczej pomników, czy nazw szkół nie nadadzą od imienia Armina, ze względu na to, że niektórym może to po prostu nie pasować. Sądzę, że raczej nie nazwie nikt szkoły od imienia DJ, bo to już byłaby chyba lekka przesada... Ale kto wie, co będzie za 200 lat ?
_________________
1. Above & Beyond - Good For Me
2. Armin van Buuren feat Ana Criado - I'll listen
3. Gareth Emery feat. Lucy Saunders - Sanctuary
Według mnie, HH czy Rap to nie muzyka. Moim zdaniem to rymowane przyśpiewki bez większego sensu. Większość HH zespołów śpiewa o nienawiści do policji czy o gangsterce. Dla mnie to zupełnie niezrozumiałe. Jak można w ogóle śpiewać o nienawiści do policji ? W moim przekonaniu większa część "artystów" tworzących "muzykę" HH czy Rap nigdy w życiu nawet nie miała do czynienia z policją ! Wzorują się na innych, bo chcą być fajni jak inni, nie zawsze im to wychodzi... Policja, policją, czasem zatrzymają spiszą kogoś, ale zazwyczaj to oni pomagają ludziom, gdy coś się stanie (np. znajdują coraz więcej rowerów skradzionych ). HH czy Rap na pewno nie jest i nigdy nie będzie muzyką klasyczną, bo ona nie polega na rymowaniu bzdurnych tekstów...
Ty chyba mówisz o komercyjnym i HH tzw. "dla jaj". W internecie możesz znaleźć te pseudo-przyśpiewki. A komercyjne "nic" na Vivie. Kiedyś rap był głównym sposobem na wyrażenie siebie (na całym świecie), opowiedzenie swojej prawdziwej historii, rzeczywistości. Kiedyś było wiele ambitnych artystów w Polsce spod szyldu Hip Hopu. Teraz też znaleźć możesz wiele dobrych utworów hip hopowych. Ambitnych tekstów. Niestety, nie w telewizji, radiu, czy na youtube wpisując frazę "fajny JP rap". To nie Hip Hop.
Uważam, że jeden z nielicznych zespołów wykonujących tę muzykę to Trzeci Wymiar. Kiedyś dużo czasu gościł w radiu, teraz ucichło, co nie znaczy że przestali pracować.
Przepraszam za ten mały off topic, ale o HH mowa była...
Jak HH nie jest muzyka? kolego duzo sie musisz jeszcze nauczyc. My lubimy trance ktory jest pokojowo nastawiony do swiata idealizuje go, wywyzsza, mowi jaki jest piekny itd. Ciemna strona muzyki elektronicznej mysle to jest Hardcore i inne mozgojeby ''Sensation Black'' w tych kawalkach mozna zauwazyc wplym czarnych mocy w postaci odpowiednich efektow dziewkowych. Afroamerykanie przybyli z Afryki przekazuja swoje emocje w postaci HH a sam HH jest takze mieszanka Jazzu, Soulu. mozna ze ewoluowal dziek itym gatunkom. Muzyka HH moim zdaniem diametralnie ma inne przekzanie swiata jak to ma miejsce z muzyka trance. Otoz pokazuje go takim jakim jest naprawde - surowa sprawiedliosc, ciezkie zycie zwyklego zjadacza chleba widziane w oczach wtedy dyskryminowanego afroamerykanina.
A wracajac do tematu posta to kazda muzyka bazuje i czerpie z muzyki klasycznej.
_________________ One World Under Trance Domination
kanibakalia, jeśli już mowa, o tym, to Vivy nie mam, nigdy nie oglądałem/słuchałem niczego na Vivie, choć tak wiele się o niej mówi. Podobnie 4FunTv. Nigdy nie miałem i mieć raczej nie będę, do szczęścia mi to nie potrzebne. Ja napisałem, że to moja opinia, każdy może mieć inną. Usagi ma rację, Trzeci Wymiar to według mnie najlepszy polski zespół HH. Kiedyś sporo go słuchałem. Tak, mówię w szczególności o komercyjnych, ponieważ niestety takie goszczą najczęściej w radiach...
Usagi_Angel napisał/a:
Ty chyba mówisz o... i HH tzw. "dla jaj"
Jeśli "dla jaj" puszczają w radiu, to ja już nie wiem co o tym myśleć. Moje zdanie na temat HH czy Rapu się nie zmieni, mam swoje poglądy i na nich się opieram. Raczej nie zaczynałbym rozmowy bez wiedzy na dany temat...
kanibakalia napisał/a:
Na czym opierasz swój pogląd na radiu Eska, Vivie czy 4FunTv? Ech te stereotypy.
Kiedyś dużo siedziałem w temacie HH i na pewno bez podstaw swojego zdania bym nie wyrażał... Nie opieram się na stereotypach, tylko na tym co wiem sam. Może nie znam na tyle gatunku HH/Rap, żeby znać większość utworów, ale naprawdę swoją wiedzę mam na czym oprzeć i czym uargumentować.
Skoro mówicie, że ja opieram się na komercyjnych odmianach, to dlaczego zespoły/formacje, których nazw ja nawet nie znam, śpiewają o tym, o czym napisałem w poście wyżej ? Połowa mojej starej klasy z gimnazjum słuchała HH, a mój kumpel siedział w tym dość długo i nadal siedzi. Wiem czego on słucha, a zespoły, których piosenki ma telefonie, nawet o swoim istnieniu nie dały znać w radiu. Pamiętam dobrze, jak siedząc na przerwach puszczał te "śpiewane rymowanki" i denerwował mnie tylko tym. Za każdym razem musiałem prosić go o wyłączenie lub założenie słuchawek... Albo jeszcze inaczej, wysyłał mi linki do utworów, a ja włączając je po przesłuchaniu 30 sekund wyłączałem...
Może i piszę o komercyjnych odmianach, ale to właśnie one stanowią zdecydowaną większość świata HH/Rap.
To chyba tyle ode mnie w tym temacie...
_________________
1. Above & Beyond - Good For Me
2. Armin van Buuren feat Ana Criado - I'll listen
3. Gareth Emery feat. Lucy Saunders - Sanctuary
Jeśli "dla jaj" puszczają w radiu, to ja już nie wiem co o tym myśleć. Moje zdanie na temat HH czy Rapu się nie zmieni, mam swoje poglądy i na nich się opieram. Raczej nie zaczynałbym rozmowy bez wiedzy na dany temat...
Ech, ja napisałam "komercyjnym". Komercyjny leci w radiu, a ten, jak to określiłam, "dla jaj" można znaleźć chociażby w internecie czy na szkolnym podwórku. Proszę cytować moje pełne zdania.
Według mnie, HH czy Rap to nie muzyka. Moim zdaniem to rymowane przyśpiewki bez większego sensu. Większość HH zespołów śpiewa o nienawiści do policji czy o gangsterce. Dla mnie to zupełnie niezrozumiałe. Jak można w ogóle śpiewać o nienawiści do policji ? W moim przekonaniu większa część "artystów" tworzących "muzykę" HH czy Rap nigdy w życiu nawet nie miała do czynienia z policją ! Wzorują się na innych, bo chcą być fajni jak inni, nie zawsze im to wychodzi... Policja, policją, czasem zatrzymają spiszą kogoś, ale zazwyczaj to oni pomagają ludziom, gdy coś się stanie [...]
I tu się myslisz. Zresztą, co ja będę Tobie pisał. Weź napisz jakiś dobry rym, zeób dobry bit nic nie samplując to pogadamy
Widać, że jesteś dzieckiem chowanym pod kloszem rodziców
AvB Fan napisał/a:
HH czy Rap na pewno nie jest i nigdy nie będzie muzyką klasyczną, bo ona nie polega na rymowaniu bzdurnych tekstów...
Jak coś co jest stworzone na samlach z muzyki klasycznej ma być nią samą?
AvB Fan napisał/a:
Zbytnio się nie zgadzam z tym, że muzyka elektroniczna, a głównie Trance mają powiązania z muzyką klasyczną... Nie wiem kompletnie gdzie tu są jakieś powiązania, bo mnie osobiście muzyka klasyczna nie rusza, a wręcz nudzi. Ale to moje zdanie Wydaje mi się, że raczej pomników, czy nazw szkół nie nadadzą od imienia Armina, ze względu na to, że niektórym może to po prostu nie pasować. Sądzę, że raczej nie nazwie nikt szkoły od imienia DJ, bo to już byłaby chyba lekka przesada... Ale kto wie, co będzie za 200 lat ?
Znowu się mylisz i dalej będę bronił swojego zdania. Każdy gatunek muzyki czerpie z muzyki klasycznej bo to idealne dźwięki do robienia nowych melodyjnych i lekkich dźwięków. Sampling był jest i będzie ale Ty tegoo niestety nie rozumiesz
Usagi_Angel napisał/a:
Ty chyba mówisz o komercyjnym i HH tzw. "dla jaj". W internecie możesz znaleźć te pseudo-przyśpiewki. A komercyjne "nic" na Vivie. Kiedyś rap był głównym sposobem na wyrażenie siebie (na całym świecie), opowiedzenie swojej prawdziwej historii, rzeczywistości. Kiedyś było wiele ambitnych artystów w Polsce spod szyldu Hip Hopu. Teraz też znaleźć możesz wiele dobrych utworów hip hopowych. Ambitnych tekstów. Niestety, nie w telewizji, radiu, czy na youtube wpisując frazę "fajny JP rap". To nie Hip Hop.
Uważam, że jeden z nielicznych zespołów wykonujących tę muzykę to Trzeci Wymiar. Kiedyś dużo czasu gościł w radiu, teraz ucichło, co nie znaczy że przestali pracować.
Usagi, jest sporo artystów na polskiej scenie cieszy mnie fakt, że wymieniłaś jeden z ważniejszych
AvB Fan napisał/a:
kanibakalia, jeśli już mowa, o tym, to Vivy nie mam, nigdy nie oglądałem/słuchałem niczego na Vivie, choć tak wiele się o niej mówi. Podobnie 4FunTv. Nigdy nie miałem i mieć raczej nie będę, do szczęścia mi to nie potrzebne. Ja napisałem, że to moja opinia, każdy może mieć inną. Usagi ma rację, Trzeci Wymiar to według mnie najlepszy polski zespół HH. Kiedyś sporo go słuchałem. Tak, mówię w szczególności o komercyjnych, ponieważ niestety takie goszczą najczęściej w radiach...
Chłopcze, to, że słuchałeś 3W nie znaczy, że wiesz co to HipHop. Na początku to powinieneś wiedzieć co to są "4 Elementy" a dopiero wypowiadaj się o tej kulturze
Usagi_Angel napisał/a:
Ty chyba mówisz o... i HH tzw. "dla jaj"
AvB Fan napisał/a:
Jeśli "dla jaj" puszczają w radiu, to ja już nie wiem co o tym myśleć. Moje zdanie na temat HH czy Rapu się nie zmieni, mam swoje poglądy i na nich się opieram. Raczej nie zaczynałbym rozmowy bez wiedzy na dany temat...
I widzisz, jesteś jak jajko mądrzejsze od kury
Mówię Tobie, poznaj choć trochę mentalność tych ludzi, mówię o prawdziwych MC a nie o frajerach robiących to dla zabawy, to poznasz czym jest RAP dla ludzi którzy go tworzą
kanibakalia napisał/a:
Na czym opierasz swój pogląd na radiu Eska, Vivie czy 4FunTv? Ech te stereotypy.
AvB Fan napisał/a:
Kiedyś dużo siedziałem w temacie HH i na pewno bez podstaw swojego zdania bym nie wyrażał... Nie opieram się na stereotypach, tylko na tym co wiem sam. Może nie znam na tyle gatunku HH/Rap, żeby znać większość utworów, ale naprawdę swoją wiedzę mam na czym oprzeć i czym uargumentować.
Skoro mówicie, że ja opieram się na komercyjnych odmianach, to dlaczego zespoły/formacje, których nazw ja nawet nie znam, śpiewają o tym, o czym napisałem w poście wyżej ? Połowa mojej starej klasy z gimnazjum słuchała HH, a mój kumpel siedział w tym dość długo i nadal siedzi. Wiem czego on słucha, a zespoły, których piosenki ma telefonie, nawet o swoim istnieniu nie dały znać w radiu. Pamiętam dobrze, jak siedząc na przerwach puszczał te "śpiewane rymowanki" i denerwował mnie tylko tym. Za każdym razem musiałem prosić go o wyłączenie lub założenie słuchawek... Albo jeszcze inaczej, wysyłał mi linki do utworów, a ja włączając je po przesłuchaniu 30 sekund wyłączałem...
Może i piszę o komercyjnych odmianach, ale to właśnie one stanowią zdecydowaną większość świata HH/Rap.
To chyba tyle ode mnie w tym temacie...
Żal d%$e ściska. Siedziałeś w temacie. Właśnie widać. Zapamiętaj sobie taką małą maksymę:
"Jeśli na dany temat nic niewiesz albo Twoja wiedza jest powierzchowna to niewypowiadaj się w temacie bo są inni którzy zjedzą Cię"
Jeszcze jedno. Nic do Ciebie niemam i mieć nie będę
BTW, dzięki za życzenia
Tommy, negujesz moje wypowiedzi, a sam znając życie nie wiesz więcej niż ja w tym temacie. Skoro taki z Ciebie znawca, to pochwal się wiedzą. Od razu zarzucasz, że jestem źle wychowany i nie dotrze nic do mnie. Człowieku pomyśl logicznie - GDYBYM NIE MIAŁ WIEDZY NIE PRÓBOWAŁBYM SIĘ WYPOWIADAĆ ! W temacie siedziałem, a Ty wierzyć nie musisz, nikt Ci nie karze. Widać, że swoim podejściem do innych (w tym wypadku mnie) uważasz się za lepszego, bardziej obeznanego, ale póki co nie udowodniłeś tego. Nigdzie nie napisałem, że wiem co to HH przez to, że słuchałem 3W ! Czytaj ze zrozumieniem. Jeśli cię obchodzi to wiedz, że słuchałem kiedyś 3W, 5 2 Dębiec, Paktofoniki (rzadziej ale także), Peji, 50 Cent'a, Eminema, Snoop Dog'a, 2 Pac'a i kilku innych, których już teraz nawet nie pamiętam. Nie mów mi, że nie mam pojęcia, jeśli najpierw nie udowodnisz, że ty je masz. Jeśli chodzi o rymy, to kiedyś próbowałem rymować, bo moda była na HH i chciałem być podobny. Koledzy mnie chwalili za rymy, ale to już inny temat...
Sorry za ten OT.
Ja także nic do Ciebie nie mam ( ) i nie chcę się kłócić, ale nie możesz wiedzieć jakie mam pojęcie na ten temat, bo przecież nawet mnie nie znasz...
A proszę bardzo, gdy ktoś ma urodziny, to mu się składa życzenia
_________________
1. Above & Beyond - Good For Me
2. Armin van Buuren feat Ana Criado - I'll listen
3. Gareth Emery feat. Lucy Saunders - Sanctuary
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
ArminVanBuuren.org
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Statystyki
). HH czy Rap na pewno nie jest i nigdy nie będzie muzyką klasyczną, bo ona nie polega na rymowaniu bzdurnych tekstów...
Wydaje mi się, że raczej pomników, czy nazw szkół nie nadadzą od imienia Armina, ze względu na to, że niektórym może to po prostu nie pasować. Sądzę, że raczej nie nazwie nikt szkoły od imienia DJ, bo to już byłaby chyba lekka przesada... Ale kto wie, co będzie za 200 lat ? 
![:]](../images/smiles/cwaniak.gif ":]")
